Dagmara

[MaÂłgorzata]

Moim zdaniem nie, nie wyklucza, i dowodów na to widzê ca³¹ masê. Niektóre sporty utrudniaj¹ oczywiœcie po³aczenie z wystawami, ale nie wykluczaj¹ a napewno cechy predysponuj¹ce do pasterstwa (instynkt pasterskich, szkolenie w tym zakresie) czy dogoterapi moim zdaniem pomagaj¹, przede wszystkim ucz¹ psa kontaktu z cz³owiekiem i rozumienie jego poleceù, a to umiejetnoœÌ wa¿na w ringu te¿. Pies który ma zajêcie, który coœ robi, coœ Ìwiczy, jest zdecydowanie ³atwiejszy do opanowania w ringu.
Futerko.... wystarczy podstawowa toaleta, i teÂż psa z ringĂłw nie trzeba wykluczaĂŚ, ot, trochĂŞ higieny.

a oto filmik, Charli, psiak wystawowy, ktĂłry jednoczeÂśnie byÂł trenowany obedience jak rĂłwnieÂż i pasienie, a jak mu idzie? jak wyglÂąda? zobaczcie sami:
http://www.facebook.com/video/video.php?v=117675811611145

poniewaÂż temat od czasu do czasu wypÂływa, ciekawa jestem Waszych opinii, czy i jak podgodziĂŚ pasterstwo, sporty, dogoterapiĂŞ z wystawami? da siĂŞ czy nie?

[Iwona]

JedynÂą przeszkodÂą moÂże byĂŚ brak czasu Szkolenie psa zajmuje go sporo, zwÂłaszcza jeÂśli ktoÂś myÂśli o zawodach.

[Dagmara]

Wg mnie nie, kwestia czasu tylko. Daisy i Deep sobie te dwa razy do roku pas¹ i na "urodê" wp³ywu to nie ma. Wg mnie ka¿da aktywnoœÌ uczy psa zadowolenia z siebie, pewnoœci, zwi¹zuje z w³aœcicielem, oœmiela do nowych sytuacji, a w rezultacie pomaga w wystawianiu.

Pamietajmy np. topowego, historycznego Offenbacha - i zywciĂŞzca Âświata byÂł i owce pasÂł i w agillity skakaÂł - widziaÂłam fotki.

UwaÂżam, ze to kwestia bardziej naszego czasu i ambicji.

[Aneta]

Ja rĂłwnieÂż uwaÂżam, Âże uprawiania przez psa sportu nie wyklucza go z udziaÂłu w wystawach. Ballada od 3 m-ca trenuje agility, jeÂździ na zawody, seminaria i obozy i byÂła na kilkudziesiĂŞciu wystawach.

Bardzo du¿o zalezy od w³aœciciela czy bêdzie chcia³ coœ z psem robiÌ i znaleŸÌ jego wrodzony talent do robienia czegoœ fajnego.

W przypadku Beraded Collie faktycznie pracujÂącego ( czyli na codzieĂą) przy owcach moÂże byĂŚ problem z jakoÂściÂą foterka. Poprostu taki beardi nie bĂŞdzie taki efektowny jak ten, ktĂłry mieszka w domu na kanapie. Ale oczywiÂście wyglÂąd futerka nie umniejsza jego budowy anatomicznej.

Jak równie¿ wycacany wygl¹d nie umniejsza wartosci u¿ytkowej psa. To mo¿e jak najbardziej iœÌ w parze.

[Iwona]

Ballu jest doskona³ym przyk³adem, który pokazuje, ¿e mo¿na ³¹czyÌ jedno z drugim. A co do Offenbacha - przy iloœci wystaw, w których bra³ udzia³, chyba niewiele czasu mia³ na cokolwiek innego :-)

[Dagmara]

Chyba jednak trochĂŞ miaÂł miĂŞdzy championĂłw a weteranami z tego co zaobserwowaÂłam. ByÂło wszystko na jego stronie prywatnej, nie de Chester.

[MaÂłgorzata]

Oj miaÂł "Bach" - legenda Show Bearded Collie trochĂŞ czasu, kiedy byÂł szczegĂłlnie w Szwecji i Finlandi, tu jego strona
http://offenbach.de.chester.free.fr
Sara - dziÂś int ch. Szwedzki, nowrweski, duĂąski champion:
http://www.facebook.com/photo.php?fbid=1424061843642&set=o.115418025138875
synek Offenbacha - Ducan (zdecydowanie wystawowy pies, champion):
http://www.facebook.com/photo.php?fbid=1419879099076&set=o.115418025138875
http://www.facebook.com/photo.php?fbid=1419880259105&set=o.115418025138875
http://www.facebook.com/photo.php?fbid=1419877779043&set=o.115418025138875
http://www.facebook.com/photo.php?fbid=1275139000664&set=o.115418025138875

[Aneta]

Jejku, to ukojenie dla oczu, jak piĂŞknie Ofenbach przezentowaÂł sie z owcami (mam nadziejĂŞ, Âże mogĂŞ przekleiĂŚ fotkĂŞ)

[MaÂłgorzata]

... a ja nadal jestem przekonana, Âże w Beardecim Âświecie jest wyjÂątkowo, i stÂąd, uÂżytkowoÂśc w wiekszoÂści idzie w parze z wyglÂądem. Skandynawia i Anglia sa w tym wzgledzie zgodne, i bardzo, bardzo ceniÂą sobie walory psychivczne, ponad dÂługie i efektowne futerko. Pilnuja wzorca, krytykujÂą siĂŞ wzajemnie, czĂŞsto bardzo krytycznie ale i rzeczowo. 

[Dagmara]

Daisy (Ch Dream About Dzamila Z Domu Etny) na ringu:


i w pracy:


Anetko nie widzia³aœ nigdy Offenbacha (nawiasem mówi¹c pradziadka maluszków F Z Domu Etny) przy pracy? To by³ beardie ca³¹ gêb¹

[Iwona]

... a ja nadal jestem przekonana, Âże w Beardecim Âświecie jest wyjÂątkowo, i stÂąd, uÂżytkowoÂśc w wiekszoÂści idzie w parze z wyglÂądem.

Nie do koùca siê zgodzê. Zobacz, jak wygl¹daj¹ beardie z typowo u¿ytkowych linii. W ka¿dej rasie ró¿nica jest bardzo widoczna i nie s¹dzê, by w przypadku beardie by³o inaczej.

[MaÂłgorzata]

Wiecej widzĂŞ takich, co majÂą cechy uÂżytkowe, niÂż tych  "typowo uzytkowymi".
Faktycznie pracuj¹cych ze stadami Bearded Collie jest niewiele (o ile wogóle s¹, hodowla w dzisiejszym œwiecie jest zupe³nie inna ni¿ kiedyœ), a hodowle "pracuj¹cych" czy "uzytkowych" beardie to takie, gdzie ludzie tak jak my je¿d¿¹ na szkolenia i bawi¹ siê w konursy pasienia, ale ich zwierzeta nie pilnuj¹ stad i nie ps¹ ich. Tyle tylko, ¿e my jeszcze uczestniczymy w wystawach i zwracamy na kolejne cechy uwage, a oni je pomijaj¹.

SÂą rasy, gdzie wystawowe psiaki poszÂły w takim kierunku, Âże przestajÂą byĂŚ uzytkowe. Ale to ani nasza rasa ani nasza, lecz sĂŞdziĂłw i hodowcĂłw zasÂługa.

Na ka¿dym Beardecim spotkaniu, sympozjum, w ka¿dej powa¿nej publikacji o rasie, w ka¿dej ksi¹¿ce, czytam, ¿e Bearded Collie ma byÌ ³adny, ale przede wszystjim ma byÌ to sredniej wielkoœci pies, o cechach zdecydowanie przysposabiaj¹cych go do pracy jako pasterz.

Natomiast okreslenie Âże linia czy hodowla jest typowo wystawowa, i takie psy nie nadajÂą siĂŞ na psy pracujÂące czy sportowe - jest nieprawdziwe i przesadzone. Dowodem powyÂższe posty 

[Dagmara]

Amen.

Jak powiedzia³a Wendy Hines (Ramsgrove, Wlk. Brytania): beardie ma byÌ zbudowany tak, by móc spe³niac swoj¹ pierwotn¹ rolê. To co czyni z beardie piêknego psa wystawowego to te cechy, które pozwoli³yby mu na wydajn¹ pracê np. g³êboka klatka piersiowa, dobry front itd.

[Aneta]

Nie do koùca siê zgodzê. Zobacz, jak wygl¹daj¹ beardie z typowo u¿ytkowych linii. W ka¿dej rasie ró¿nica jest bardzo widoczna i nie s¹dzê, by w przypadku beardie by³o inaczej.

Wydaje mi siĂŞ Iwonko, Âże to ma miejsce wtedy kiedy hodowca sportowy-zapaleniec (znam takich bardzo wielu w innych rasach) stawia przed wszystkim na charakter i atuty strikte uÂżytkowe nie zwracajÂąc uwagi na wyglÂąd, budowĂŞ psa. WyraÂźnie ma to miejsce u Border Collie, ktĂłre czasami nie przypominajÂą swojej rasy. W krajach, w ktĂłrych jest duÂżo beardie pewnie rĂłwnieÂż ma to miejsce. Mam nadziejĂŞ, Âże w Polsce bĂŞdziemy zwracac bacznÂą uwagĂŞ w doborze hodowlanym na oba te aspekty zarĂłwno wyglÂąd jak i charakter.
Na pewno nie jest tak, Âże w tzw liniach uÂżytkowych psy zbrzydÂły od pracy 

[MaÂłgorzata]

To co czyni z beardie piêknego psa wystawowego to te cechy, które pozwoli³yby mu na wydajn¹ pracê np. g³êboka klatka piersiowa, dobry front itd.

prawid³owoœÌ budowy (kontowania, osadzenie koùczyn, proporcje itd) jest warunkiem koniecznym do prawid³owego, wydajnego i nienastreczaj¹cego zbytniego wysi³ku ruchu, pojemna klatka piersiowa, do pomieszczenia p³uc i serca, ustawienie oczu i uszu - do prawod³owego widzenia i s³yszenia, okrywa w³osowa, ma chroniÌ przez warunkami atmosferycznymi (ciep³o, zimno, deszcz).

Te wszystkie cechy sÂą zawarte we wzorcu, ktĂłry dotyczy wystawowych psiakĂłw, nie wiem, jak moÂże wydajnie pracowaĂŚ pies, Âżle zbudowany?

no i maÂłe pytanie do Anetki... czy Bordery byÂły stworzone do pasienia czy freesbe? agility? o ktĂłrych pisaÂłaÂś w poÂście? o tych pasÂących czy tych sportowych? i czy aby te odstepstwa od standardu nie sÂą w jakis sposĂłb zmianÂą tych psĂłw z pastuszkĂłw w sportowe? i moÂże stÂąd te rĂłznice?