Dagmara

[daisy]

Podobnie jak Agata, Vegi rĂłwnieÂż nie pocieszaÂłam w sytuacjach stresowych. Tutaj rĂłwnieÂż ciĂŞÂżko zrzuciĂŚ zachowanie na wpÂływ Âśrodowiska, bowiem rodzeĂąstwo dorasta w odmiennych warunkach - Vega w mieszkaniu, a z tego co kojarzĂŞ Peanut w domu z ogrĂłdkiem. U nas, z uwagi na duÂże miasto jest spory haÂłas i harmider, na ktĂłry psina w ogĂłle nie zwraca uwagi, tak wiĂŞc nie mogĂŞ powiedzieĂŚ by byÂła szczegĂłlnie wraÂżliwa na dÂźwiĂŞki i baÂła siĂŞ wszystkiego. Jazda Âśrodkami komunikacji miejskiej nie stanowi dla niej problemu, samochody przejeÂżdÂżajÂące w bliskiej odlegÂłoÂści - zero reakcji.
Iwonko, dla mnie rĂłwnieÂż zaskoczeniem byÂło odkrycie, iÂż psina boi siĂŞ samego wiatru, z psami panicznie reagujÂącymi na wystrzaÂły i grzmoty siĂŞ spotykaÂłam, ale ten przypadek bardzo mnie zaintrygowaÂł, tym bardziej, Âże jak pisaÂłam, sytuacja ma miejsce jedynie w mieszkaniu, w ktĂłrym powinna czuĂŚ siĂŞ bezpiecznie. Ech, dziwna i nieodgadniona jest psychika psa.

[my-bearded]

Z moich obserwacji reakcji beardetów na dŸwiêki mo¿naby wysnuÌ wniosek, ¿e byÌ ró¿ne psy reaguj¹ na ró¿ne czêstotliwoœci. Misiek ba³ siê panicznie wystrzalów i równie¿ trochê mniej burzy. Z wiekiem to siê pog³êbia³o. Wogóle nie reagowa³ na ¿adne dŸwiêki z g³oœników radia czy telewizora. Miœka boi siê burzy i wyczuwa chyba równie¿ ¿e porywisty wiatr j¹ zapowiada. Ale co ciekawe na wiatr niezwi¹zany z burz¹ nie reaguje. nie rozró¿nia czy dŸwiêki typu szczekanie i dzwonek pochodz¹ z g³oœnika czy z rzeczywistoœci i od razu podrywa siê odwa¿nie do boju. Kofi jakby wogóle nie s³ysza³ grzmotów. Za to niespodziewane ha³asy domowe: trzasniêcie drzwiami, spadaj¹ca ksi¹¿ka bardzo go niepokoj¹ ale tylko na chwilê. Ka¿de z trójki pochodzi z innej beardeciej linii ale wychowywane s¹ podobnie i przez te same osoby. Mimo staraù i studiowania literatury nie uda³o nam siê w zauwa¿alny sposób zmieniÌ zachowania psa. Mo¿e u Miœki trochê siê uda³o z³agodziÌ

[MaÂłgorzata]

RozwinĂŞÂłam wici, przeczytaÂłam wszystkie biuletyny jakie mam Midshires Tails, i nie znalazÂłam Âżadnych wzmianek nt strachu przed burzÂą, ani jako symptom zapowiadajÂących siĂŞ problemĂłw zdrowotnych ani tez charakterystyki jakiejkolwiek linii.

Z rozmĂłw z hodowcami wiem jedynie, Âże Bearded Collie to rasa bardzo wraÂżliwa, uczuciowa, "miĂŞkka" a to jÂą predysponuje do ewentualnych takich zachowaĂą. Tak jak z ludÂźmi, wraÂżliwym jest zawsze trudniej w obecnym twardym, materialnym Âświecie.

Prawdopodobnie maj¹ s³uch bardzo wra¿liwy, byÌ moze tylko na pewne czêstotliwoœci, i st¹d podobne reakcje braci i sióstr. Ani Effie, ani Sam, ani ich rodzice nie byli Beardetami szczególnie wra¿liwymi. Niestety nie mam informacji nt przodków Williama, ojca szczeni¹t w tym wzglêdzie, jedynie o linii Charncroft, jako o linii w której czêœciej zdarza³y siê Beardie bardzo wrazliwe, czasami strachliwe, ale nie dotyczy to Williama ani jego ojca, natomiast geny nios¹ siê ró¿nie...

Janet i Mike Lewisowie (hodowla Potterdale) wspominaj¹ w swojej ksi¹¿ce "Hairy Moments" ¿e czasami w ich miotach rodzi³y siê szczeniêta szczególnie wra¿liwe na dŸwiêki, nawet na podniesiony g³os pomimo i¿ ich rodzice tych birdo³ków nie objawiali takowych zachowaù.
Wiatr wydaje bardzo okreslone dÂźwiĂŞki, wiĂŞc prawdopodobnie chodzi o sÂłuch.

Co nalezy robiÌ? myslê, ¿e postepowaÌ tak jak z dzieÌmi, czyli nie zmuszaÌ na si³ê, a raczej chroniÌ przed czynnikiem którego siê boi, ale ju¿ z odleg³oœci, kiedy wiatr na dworze szaleje, postaraÌ siê np. w³¹czyÌ muzykê, poczekaÌ, a¿ przestanie reagowaÌ na wietrzysko i daÌ mu to co lubi najbardziej, zacz¹Ì bawiÌ siê z psem i staraÌ siê tak postêpowaÌ za ka¿dym razem, kiedy nadchodzi wiatr. Skojarzenie wiatru, którego siê boi i wspomnienie chwil przyjemnych nadchodz¹cych zawsze po tym, powinno skutecznie i na zawsze utrwaliÌ dobre a nie z³e skojarzenie. Zima trochê mo¿e wyciszy, a mo¿e jesien spowoduje zobojetnienie... bo bêdzie du¿o wiatrów, ale innych ni¿ te w lecie...

[Milka]

W kazdej linii wystĂŞpujÂą osobniki z mocniejszÂą i sÂłabsza psychikÂą. Tak jak z dzieĂŚmi, bĂŞdzie piatka rodzeĂąstwa i kazde bĂŞdzie inne, majÂące mniej lub bardziej wraÂżliwÂą psychikĂŞ.Mam 3 beardedy (matka i jej dwie cĂłrki)Wychowywane sÂą w takich samych warunkach a kaÂżda jest zupeÂłnie inna.Jedni hodowcy (np.  Potterdale) piszÂą  Âże rodziÂły siĂŞ u nich wraÂżliwe szczeniĂŞta, a inni to ukrywajÂą. Podobno u 70% psĂłw ktĂłre reaguja silnie na ró¿ne dÂżwiĂŞki wystĂŞpuje takÂże lĂŞk PRZED BURZÂĄ.
90% psĂłw ktĂłre bojÂą siĂŞ burzy Âżle znosi inne haÂłasy. A takÂże 70% psĂłw zdradzajacych w badaniach klinicznych fobie zwiÂązane z dÂżwiĂŞkami lub burzÂą, cierpi takze na czĂŞsto niezdiagnozowany lĂŞk przed separacjÂą.
Jeden pojedyĂączy grzmot wystarczy by wywoÂłaĂŚ u niektĂłrych psĂłw niespokojne chodzenie w tĂŞ i z powrotem, Âślinienie siĂŞ ,trzĂŞsienie,. Psy z silnÂą fobia przed burza mogÂą wpadaĂŚ w panikĂŞ. Najlepiej psu bojÂącemu siĂŞ burzy zapewniĂŚ bezpieczny azyl.MoÂże byĂŚ klatka, jeÂśli pies czuje siĂŞ w niej komfortowo. Wiele psĂłw na swojÂą ulubiona :przystaĂą w czasie sztormu" wybiera WANNÊ.JeÂśli zauwaÂżysz niepokojÂące sygnaÂły stresu u psa( Âślinienie, trzĂŞsienie, szybkie mruganie oczami, niezwyk³¹ czujnoœÌ, wylizywanie Âłap,nadmierne przyklejanie siĂŞ do wÂłaÂściciela)dopilnuj by wybrane przez psa miejsce schronienia byÂło dostĂŞpne zawsze, gdy zapowiadajÂą burze lub gdy widzisz oznaki stresu- psy sa czĂŞsto lepszymi prognostami pogody niÂż lokalne wiadomoÂści.W czasie burzy w atmosferze zwiĂŞksza siĂŞ poziom elektrycznoÂści statycznej. WedÂług pewnej teorii- naelektryzowane powietrze moze wywoÂływaĂŚ bolesne wyÂładowania u psĂłw, zwÂłaszcza tych ktĂłre majÂą dÂługie lub gĂŞste futro. NiektĂłrzy badacze twierdzÂą , ze psy chowajÂą siĂŞ w wannach, kabinach prysznicowych i za sedesami, gdyÂż kanalizacja w tych miejscach zapewnia uziemienie. By dowiedzieĂŚ , czy elektrycznoœÌ statyczna  jest czynnikiem wpÂływajacym na strach twojego zwierzĂŞcia , wytrzyj go przed nastĂŞpna burzÂą antystatycznÂą szmatkÂą do odzieÂży- moÂżesz dostrzeĂŚ ró¿nicĂŞ. Niejaki dr.DODMAN twierdzi Âże wiele psĂłw jest wniebowziĂŞtych gdy w czasie burzy wsadzimy je do samochodu i bĂŞdziemy woziĂŚ po okolicy.   

[MaÂłgorzata]

90% psĂłw ktĂłre bojÂą siĂŞ burzy Âżle znosi inne haÂłasy. A takÂże 70% psĂłw zdradzajacych w badaniach klinicznych fobie zwiÂązane z dÂżwiĂŞkami lub burzÂą, cierpi takze na czĂŞsto niezdiagnozowany lĂŞk przed separacjÂą. 

Milka, skÂąd wziĂŞÂłaÂś takie dane? sÂą ciakawe, choĂŚ nie mogĂŞ siĂŞ z nimi zgodziĂŚ. Znam osobiÂście suczkĂŞ, z moich miotĂłw z przydomkiem "Cud nad WartÂą", ktĂłra nie reaguje na haÂłasy, a na burzĂŞ bardzo, w innym przypadku, pies ktĂłry nie znosi haÂłasĂłw, boi siĂŞ hukĂłw, na burzĂŞ nie reaguje.
W Âżadnym ze znanych mi przypadkĂłw psĂłw, ktĂłre wykazywaÂły lĂŞk przed burzÂą, nie zauwaÂżyÂłam lĂŞku przed separacjÂą (byÂły tego nauczone w wieku szczeniĂŞcym. Bearded Collie jest silnie zwiÂązany z wÂłaÂścicielem, i naukĂŞ pozostawania w domu nalezy przeprowadziĂŚ od razu, za szczeniaka!).
Nie znam tak dobrze innych ras, stÂąd byĂŚ moÂże inne moje spostrzeÂżenia, proszĂŞ Milka, odeÂślij mnie/nas do tych lektur, bo chciaÂłabym je dokÂładniej poznaĂŚ.

Ciekawe sÂą teÂż  i skuteczne Twoje rady, co robiĂŚ gdy.. z praktyki wiem, Âże niektĂłre z nich rzeczywiÂście skutkujÂą, choĂŚ nie znaÂłam ich etiologii... nie wiedziaÂłam dlaczego, ale to co piszesz, brzmi logicznie, poczytam wiĂŞcej z tekstĂłw przytoczonego autora. 

[Dagmara]

Jeœli siê nie mylê to z ksi¹¿ki, o której pisa³am. Zacze³am ja czytaÌ pod tym k¹tem w³aœnie.

Co do elektryzowania - to przecieranie antystatykiem psa i samochodu wewnÂątrz radzÂą teÂż w przypadku choroby lokomocyjnej PonoĂŚ niektĂłre psy bardzo Âźle siĂŞ czuja wÂłaÂśnie ze wzglĂŞdu na "naelektryzowanie" otoczenia. WyprĂłbujĂŞ na Deepie, co szkodzi sprĂłbowaĂŚ. Ale burzy on siĂŞ w ogĂłle nie boi, zupeÂłnie nie zauwaÂża.

[Milka]

Dane sÂą z ksi¹¿ki Nicole Wilde   " MĂłj pies siĂŞ nie boi". polecam. Wielu wÂłaÂścicieli psĂłw cierpiacych na fobie zwiazanÂą z burzÂą wspiera siĂŞ podawaniem psom lekarstw zawsze przed spodziewana burzÂą.NiektĂłre z nich uspokajajÂą ciaÂło, lecz nie umysÂł, co moze skutkowaĂŚ ekstremalnie przerazajacym doÂświadczeniem dla psa, ktĂłry przezywa strach, lecz nie moze zareagowaĂŚ fizycznie. Ostatnie badania sugerujÂą lepsze rozwiÂązanie. Melatonina jest naturalnym hormonem regulujacym zegar biologiczny czÂłowieka, podczas badaĂą udowodniono Âże uÂłatwia ona sen.Melatonina nie jest Âśrodkiem uspokajajÂącym, nie sprawi ze twĂłj pies bĂŞdzie mieĂŚ szklane oczy i zostanie wyraÂżnie przymulony. Ale moze sprawiĂŚ , Âże pies stanie sie bardziej zrelaksowany i mniej przejĂŞty tym co dzieje siĂŞ wokó³. Dr Aronson zastosowaÂła melatoninĂŞ na swojej siedmioletniej suczce bearded collie i zanotowaÂła niezwykÂłe efekty" Zamiast biegania po domu , sikania, kopania w dywanie z dzikim wzrokiem w oczach- po prostu przestaÂła siĂŞ baĂŚ"melatoninĂŞ moÂżna podac tylko po konsultacji z lekarzem weterynarii.DziaÂła przez kilka godzin, a organizmy psĂłw nie przyzwyczajajÂą sie do niej
Mo¿na spróbowaÌ psa odwra¿liwiÌ. Poniewa¿ dzwiêk jest g³ównym czynnikiem którego boj¹ siê psy i jest naj³atwiejszy do odtworzenia , odwra¿liwienie psa na d¿wiêk grzmotu powinno byÌ pierwsz¹ rzecz¹ któr¹ zrobisz. W internecie mo¿na kupiÌ p³yty CD z nagraniami odg³osów burzy. Zacznij z psem przebywajacym w du¿ej odleg³oœci od g³oœników stereo a tak¿e od ca³kowicie wyciszonej g³osnosci, która stopniowobêdziesz zwiêkszaÌ, dopóki nie zauwa¿ysz znaku( spojrzenia psa, drgniêcie ucha) œwiadcz¹cego o tym ¿e pies s³yszy d¿wiêk.Pozostaw na tym poziomie g³oœnoœÌ, ustaw na autopowtarzanie i pozostaw sprzêt grajacy przez 24 godziny.Nastêpnego dnia zwiêksz odrobinê g³osnoœÌ i znów pozostaw na 24 godziny. Rób tak dalej , zawsze upewniaj¹c siê ze pies nie jest przestraszony zwiêkszeniem poziomu g³oœnoœci (jeœli siê zaniepokoi wróÌ do ni¿szej g³oœnoœci na kolejne 24 godziny) a¿ dojdziesz do ha³asu o natê¿eniu podobnym do odg³osu grzmotu.
Uwaga: w czasie procesu odwra¿liwiania najlepiej by³oby by twój pies nie doœwiadczy³ prawdziwej burzy, sprawd¿ prognozê pogody i zaplanuj Ìwiczenia z wyprzedzeniem. Gdy pies czuje siê komfortowo przy g³oœnoœci odpowiadaj¹cej prawdziwemu grzmotowi, nadszed³ czas by stworzyÌ mu dobre skojarzenia z dzwiêkiem. W³¹cz CD i pobaw siê z psem w przeci¹ganie, dawaj smako³yki,,Przestaù wykonywaÌ te czynnoœci w momencie wy³¹czenia nagrania.. czêste powtarzanie tego cwiczenia zaowocuje tym, ¿e pies stanie siê szczêœliwy i podniecony za ka¿dym razem, gdy us³yszy d¿wiêki burzy p³ynace z odtwarzacza.

[MaÂłgorzata]

Tak tylko nadmieniê, aby nie sprawiaÌ wra¿enia które samo mo¿e siê nasun¹Ì czytaj¹cym o Bearded Collie, a nie znaj¹cym tej rasy jeszcze za dobrze.
Bearded Collie to pies o czuÂłej psychice, wrazliwy ale jednoczeÂśnie odwaÂżny, jednak pozbawiony agresji. Nie strachliwy ani tchĂłrzliwy.
Sytuacje i problemy dotycz¹ okreœlonych dni/przypadków, ale nie s¹ "standardem" w rasie. Czy dziœ czêœciej w rasie notuje siê egzemplarze strachliwe? niestety nie znam wystarczaj¹cych danych, które pozwoli³yby na tak daleko id¹ce wnioski. Statystyka (a wiêc i procenty) s¹ bezwzglêdne, i trzeba naprawdê okreœlonych danych, aby œmia³o stawiaÌ takie prognozy. Inaczej robimy krzywdê rasie i ludziom, wprowadzaj¹c ich w b³¹d.

Bearded Collie to pies pasterski, wesoÂły, chetny do pracy, ktĂłry musi okieÂłznaĂŚ stado owiec, nie zawsze miÂłe i grzeczne, a wiele z naszych Bearded Collie piĂŞknie zdaje te testy, i nie spotkaÂłam siĂŞ z reakcjÂą ucieczki, a ew. zobojetnienia, czy braku uwagi, ale najczĂŞÂściej - dzielnie te testy zdajÂą, tak tu w Polsce jak i w GB oraz w Szwecji (wspominam o krajach, z ktĂłrych mam wiarygodne informacje).

[MaÂłgorzata]

odpowiadajÂąc na post Milki. DziĂŞki, rady warto sprawdziĂŚ, szczegĂłlnie melatoninĂŞ, choĂŚ moÂże jest przereklamowana, pozostaÂłe sÂą niestety tak absorbujÂące Âże... tylko dla wytrwaÂłych, jakkolwiek, pewnie jak ma kto problem - warto.

Ja kiedy mam maÂłe, mÂłode zwierzĂŞ, zawsze pokazujĂŞ im burzĂŞ, Âże sama jÂą lubiĂŞ, bo oczyszcza zazwyczaj duszne powietrze, to ja osobiÂście podchodzĂŞ do niej nie z lĂŞkiem, a oczekiwaniem speÂłnienia mojego marzenia - odÂświerzenia powietrza.
Psiaki czuj¹c moje nastawienie, podejmuj¹ je tak samo jak ja. To samo robiê maj¹c szczeniaki w sylwestra. Syn wychodzi przed dom i puszcza bezpiecznie petardy, a ja z maluchami w oknie ogl¹damy i podziwiamy, a ja g³osem, okrzykami radoœci dajê im sygna³, ¿e takie coœ, to jest radoœÌ i nie mniejszy huk, ni¿ ich szczekanie przed wyjœciem na spacer. Zazwyczaj nie boj¹ siê potem ani wystrza³ów ani burz.

Zdarzy³o siê jednak, ¿e Bounty, która burzy ani wystrza³ów siê nigdy nie ba³a (6 lat) w tym roku, choÌ nie za ka¿dym razem w czasie burzy wyraŸnie okazywa³a zaniepokojenie. Co to by³o? nie wiem, stara³am siê to ignorowaÌ, choÌ jednoczeœnie pozwoli³am byÌ jej blisko mnie i siê przytuliÌ.
Przy ostatnich burzach, juÂż nie zauwaÂżyÂłam tego objawu, moÂże wiĂŞc niektĂłre burze w tym roku byÂły wyjÂątkowe?

[Milka]

MaÂłgorzata-  strachliwoœÌ nie jest standardem w rasie, ale zdarza siĂŞ niestety coraz czĂŞÂściej co moÂżna zaobserwowaĂŚ.I nie chodzi tu o wprowadzanie w bÂład ludzi ktĂłrzy tej rasy tak dobrze nie znajÂą.lepiej chyba Âżeby nabywcy szczeniÂąt wiedzieli jak z danÂą rasÂą pracowaĂŚ.
Nie mamy pod lup¹ przecie¿ wszystkich birdi. Przecie¿ takie problemy zdarzaj¹ siê u wielu psów ró¿nych ras nie tylko birdi.Bearded to pies pasterski- zgoda, tylko ile z nich robi to co powinno? Fajnie jeœli sprawdza siê w sporcie, ma super zajêcie i jest zadowolony. A co robi ten jeden bearded czekaj¹cy ca³y dzieù na w³aœciciela a¿ wróci z pracy?
Raczej nie moÂżemy, wrĂŞcz nie powinniÂśmy siĂŞ porĂłwnywaĂŚ do birdi z GB, czy ze Szwecji. U nas nikt nie kupuje birdi do pracy. Ja przynajmniej takich nabywcĂłw nie znam.Do gÂłowy by mi nie przyszÂło Âże mogĂŞ szkodziĂŚ tej cudownej rasie. Jedynie ÂżyczyÂłabym sobie Âżeby te psy trafiaÂły Âświadomie do ludzi , ktĂłrzy znajÂą plusy i minusy posiadania takiego psa.

[MaÂłgorzata]

zdarza siĂŞ niestety coraz czĂŞÂściej co moÂżna zaobserwowaĂŚ.

(strachliwoœÌ)
MIlko, ja nie zauwa¿am tego o czym piszesz, ¿e strachliwoœÌ w rasie wystêpuje czêœciej ni¿ dotychczas, a kontakty mam doœc rozleg³e, i w tym roku mia³am niew¹tpliw¹ przyjemnoœÌ bycia w Anglii i spotkania tam wielu beardie (ponad 200) i najstarszych, najlepszych hodowców tej rasy.

Nie zgodzĂŞ siĂŞ rĂłwnieÂż, i tu stanowczo, ze zdaniem:

Raczej nie moÂżemy, wrĂŞcz nie powinniÂśmy siĂŞ porĂłwnywaĂŚ do birdi z GB, czy ze Szwecji. U nas nikt nie kupuje birdi do pracy.

A dlaczego nie? dlaczego nie powinniÂśmy! wrĂŞcz przeciwnie!
Moje psy pochodzÂą wÂłaÂśnie z Anglii i Szwecji (Bounty ojciec, Effie mama i tato, Greg - ojciec, Boogie - mama szwedka, ojciec brytyjczyk, obecnie mam psa Oliviera, ktĂłrego matka jest szwdkÂą z tytuÂłem CH.GB i ojcem jest angielski pies), caÂła rasa pochodzi z wysp, wzorzec tworzyli Anglicy, obowiÂązuje na caÂłym Âświecie ten sam, wiĂŞc dlaczego mam siĂŞ nie porĂłwnywac do nich? dlaczego nie porĂłwnywac siĂŞ do najlepszych? nie bardzo rozumiem..
Na ca³ym œwiecie tylko garstka Beardie pracuje jako pasterze, czêœÌ bawi siê w to trochê, reszta, to psy towarzysz¹ce, co choÌ ró¿ni siê od pierwotnego przeznaczenia, to nie do koùca tak bardzo. Beardie - to towarzysz pasterza.

Jesli masz tak¹ wiedzê, i takie doœwiadczenie, i¿ z ca³¹ odpowiedzialnoœci¹ piszesz (bo to publiczny temat), ¿e Bearded Collie obecnie s¹ strachliwe, to smutne, musia³aœ mieÌ pecha i kontakt w³aœnie z takimi egzemplarzami.
W kaÂżdej rasie sÂą linie, w kaÂżdej rasie zdarzajÂą siĂŞ bardziej i mniej udane kojarzenia i egzemplarze, ale aby mĂłwiĂŚ o rasie jako ogĂłle, trzeba mieĂŚ naprawdĂŞ dokÂładne dane wiĂŞkszoÂści hodowli wszystkich krajĂłw z krajem pochodzenia rasy na czele.
I tu chylê czo³a, bo moja wiedza nie ogarnia wszystkich hodowli œwiata, a jedynie jego czêœÌ, wiêc mo¿e siê mylê. Jakkolwiek, nie s¹dzê, aby rasa jako taka by³a "zepsuta", a raczej, ¿e zdarzaj¹ siê nieudane kojarzenia, czy hodowle. Jestem daleka od generalizowania wszytskiego.

Cieszy mnie natomiast, Âże nie dotyczy ten problem na razie linii ktĂłre mam w swojej hodowli.
 

[Milka]

Nie wÂątpiĂŞ w twoje rozlegÂłe kontakty. SpostrzeÂżenia moje sÂą niestety takie jak opisaÂłam.Nie wszyscy siĂŞ muszÂą z tym zgodziĂŚ. WidujĂŞ na wystawach strachliwe beardedy (z bardzo znanych i cenionych hodowli) wiĂŞc dlaczego mam udawac Âże tego nie ma.
Nie moÂżemy sie rĂłwnac do Anglii,wedÂług mnie  choĂŚby dlatego Âże u Nas nie spotkamy 200 beardedĂłw za jednym zamachem . KiedyÂś pisaÂłaÂś Âże w Anglii rodzi siĂŞ koÂło 700-800 birdeciÂątek rocznie. Ile u nas?  tam majÂą z czego wybraĂŚ te najlepsze egzemplarze.Testy pracy instynktu pasterskiego piszesz ze z powodzeniem zaliczajÂą iPolskie birdi.  Ile  psĂłw zaliczyÂło?Chyba aÂż 5 sztuk. ( moÂże siĂŞ mylĂŞ?) A gdzie widaĂŚ nasze birdi na jakichkolwiek zawodach na Âświecie.Ale nie o tym miaÂło byĂŚ... ChciaÂłam pomĂłc a wyszÂło Âże siĂŞ czepiam.   

[Iwona]

Chciałam pomóc a wyszło że się czepiam.   

Ja tak nie uwazam, kazdy ma prawo do wlasnego zdania i jego wyrazania. A od czego jest forum, jesli nie od wymiany pogladow i dzielenia sie wiedza?

Jesli chodzi o moje zdanie to nie potrafie stwierdzic, ze np. strachliwych beardie jest coraz wiecej, bo nie mam porownania do tego co bylo kiedys, no i te, ktore spotykam to tylko czesc populacji. Ale faktem jest, ze takie beardie mozna spotkac na ringach i... niestety zdarza sie im wygrac, Najgorsze jednak jest to, ze takie psy sa uzywane w hodowli, a powinny byc z niej wykluczone.

[MaÂłgorzata]

Testy pracy instynktu pasterskiego piszesz ze z powodzeniem zaliczajÂą iPolskie birdi.  Ile  psĂłw zaliczyÂło?Chyba aÂż 5 sztuk. ( moÂże siĂŞ mylĂŞ?)

Milko, zaliczaj¹, i tyle ich, ile przyst¹pi³o do tych testów, i piszê tu o tych które znam. I nie musi byÌ ich wiele, bo nie generalizujê, ¿e wszystkie czy 90% a te, które przystêpuj¹. W tym ró¿ni¹ siê nasze wypowiedzi. Równie¿ z mojej hodowli pies dzia³a ju¿ jako dogoterapeuta, o czym by³o i pewnie jeszcze bêdzie w innych w¹tkach, inny te¿ zda³ te testy (np. Rafi www.zdomuetny.pl. Psy po moim Gregu w Szwecji zaliczy³y nie tylko testy pasienia, ale równie¿ behavioralne w tym "noise aware". Nie jest ich setki, bo tylu siê nie dochowa³am, ale jestem z miotów które ode mnie wysz³y naprawdê zadowolona, i jak co niektórzy starzy hodowcy mi powtzrzaj¹, powinnam byÌ z tego dumna.

A gdzie widaĂŚ nasze birdi na jakichkolwiek zawodach na Âświecie.

Chyba sÂłabo sledzisz wÂątki ktĂłre bezpoÂśrenio nie sÂą Ci bliskie. Duches Montebello Smartness - odsyÂłam na stronĂŞ hodowli www.farmarens.se, oraz Double Happy Smartness (10 najlepszy pies 2008 roku w Szwecji!) - odsyÂłam na stronĂŞ wÂłaÂścicieli http://www.beardedstars.se/

Równie¿ szczeniêta po Gregu (notabene - champion Danii) dobrze sobie radz¹, co mo¿na znale¿Ì i poczytaÌ na stronie hodowczyni: www.svassas.com (miot na B) no i zapomnieÌ nie mo¿na o szczeniêtach po Bassie'm (Basie of Slavic Charm) i Cherry (Cherry Parfait Of Smartness)! wiêcej na www.amberose.pl ....
dla przykÂładu - wÂątek... http://www.klubbeardedcollie.darmowefora.pl/index.php?topic=426.0

[Iwona]

Wydaje mi sie, ze Milce chodzilo raczej o zawody sportowe, a nie o wystawy. Ale i tu kilku potomkow Grega i Basiego z powodzeniem startuje w zawodach obedience (Szwecja), nie jest ich moze wielu, ale zawsze to cos

A tak poza tym to troche odeszlismy od tematu watku...