Dagmara

[AgataW-B]

Nie dowiemy sie jednak co miala na mysli Dorota, dopoki sama nam o tym nie napisze

dokÂładnie poczekajmy zatem z naszym rozczarowaniem do momentu, aÂż sama zainteresowana siĂŞ nie wypowie 

[Dagmara]

Ale Peanut jest rodowodowym beardie, mimo Âże formalnie nie wystÂąpiliÂście o wystawienie dokumentu. W tym sensie moÂżna by powiedzieĂŚ, ze BliÂźniaki nie sÂą rodowodowe, bo nam Zwiazek jeszcze rodowodĂłw nie przesÂłaÂł . MoÂże nie komplikujmy pojĂŞĂŚ bo siĂŞ pogubimy... Szczeniaczek z metrykÂą jest "rodowodowy", zaÂś "nierodowodowy" jest pies z chowu kundelkĂłw w typie danej rasy.

[DorkaWD]

No tak dziwnie wyszÂło 
Wiêc mamy na oku dwie hodowle i czekamy na "b³êdnie" umaszczonego psiaka. Owszem, ¿yczymy by wszystkie psiaki by³y idealne i dobrze zapowiadaj¹ce siê na wystawach ale... czekamy na jednego - niewystawowego Psiak wystawowy by³by u Nas "niewykorzystany" - wystawy to nie dla nas, hodowla tym bardziej nas nie interesuje (bez wzglêdu na p³eÌ planujemy kastracjê/sterylizacjê)!
Mam nadziejĂŞ, Âże niesmak min¹³ 
Pozdrawiam!

[Iwona]

Czyli po prostu poszlo o terminologie, ciesze sie, ze nie przyszedl Wam do glowy pomysl kupna psa bez rodowodu i przepraszam, ze tak pomyslalam

Wydaje mi sie, ze trudno bedzie Wam trafic na blednie umaszczone szczenie, ale musicie tez wiedziec, ze nie kazde szczenie z miotu, nawet z prawidlowym umaszczeniem, nadaje sie na wystawy czy do hodowli. Jesli wiec powiecie hodowcy, ze nie planujecie wystaw i rozmnazania to sprzeda Wam wlasnie szczeniaka, z ktorym nie wiaze wiekszych nadziei wystawowych (choc i tu czasami bywaja niespodzianki, bo z brzydkiego kaczatka moze wyrosnac piekny beardie ). A wtedy nikomu nie bedzie przykro, ze piesek lub dziewczynka nie sa nigdzie wystawiane. Pisze o tym na wypadek, gdyby na blednie umaszczone szczenieta przyszlo Wam czekac baardzo dlugo

[daisy]

Co prawda dopiero trafiÂłam na tĂŞ debatĂŞ, ale cieszĂŞ siĂŞ, Âże wszystko siĂŞ wyjaÂśniÂło
U mnie rĂłwnieÂż mieszka sunia z wadami w umaszczeniu, ale w niczym mi, a tym bardziej jej to nie przeszkadza. Kochani, propo papierkĂłw itd. oÂświeĂŚcie mnie jak to jest jakbym chciaÂła psiaka w zawodach sportowych pod patronatem zkwp wystawiĂŚ? MuszĂŞ byĂŚ czÂłonkiem prawda? Tylko jak sprawa z rodowodami i innymi dokumentami. Co jest potrzebe by psa zarejestrowaĂŚ?
PS. Wiem, Âże trochĂŞ nie na temat, ale wybaczcie

[MaÂłgorzata]

no i ja swoje 5 groszy, tak dla porzadku i informacji calego swiata.

Szczenieta w Polsce otrzymuja TYLKO METRYKE, wszystkie bez wyjatku, i WSZYSTKIE bez wyjatku moga zglosic sie do zkwp i otrzymac RODOWOD, niezaleznie od wady umaszczenia, bo ta tylko obniza ocene a nie dyskwalifikuje(!!!). O tym warto wiedziec. Tu Agata ma racje, nie bedzie on mial przyznanych praw hodowlanych, tylko tyle ( a i to w naszym kraju nie wykluczone ). Rodowod to tylko poswiadczenie pochodzenia, jak akt urodzenia Wasz czy moj. Metryczka mowi dokladnie to samo, ot, rodowod otrzymuja tylko czlonkowie zkwp, po prostu inny rodzaj dokumentu (np. tak jak dowod osobisty i paszport). Oba dokumenty wazne sa cale zycie psa.

Z tego co wiem, bywaly szczenieta Bearded Collie bez rodowodu... podobno... tyle ze ciezki byl ich los... zmienialy wlascicieli, niektore skonczyly bardzo zle bo... byly agresywne!!! ... co jednoczesnie wyklucza fakt bycie Beardie... Osobiscie, jak kto mi pokaze ladna kudlata kulka, nie stwierdze bez dokumentu, ze to napewno Bearded Collie... mimo, ze mam je od wielu lat...

Dorotko, zastanow sie, czy chodzi Ci tylko o cene czy o cos innego? Uwiez mi, najwazniejsze sa Twoje intencje, przekonanie, kontakt z hodowca, a nie pieniadze. Nie wszystkie szczenieta z miotu sa championami... i w wielu wypadkach widac to juz jak maja 5-6 tygodni.

Przelicz, na ile wystaw my zglaszamy psy w ich zyciu? a ile jest dni w ciagu ich 15 letniego srednio zycia? Daga napisala wielka prawda, wystawy to tylko epizod, troche wazny dla hodowcy, czasami dobra zabawa dla innych, tylko tyle.

[Aneta]

Zauwazy³am jeszcze , ¿e ca³y czas osoby nie zwiazane z hodowl¹ pisz¹, ze nie potrezbujê rodowodu, bo nie bêdê wystawiac psa na wystawach. Ale to przeciez nie ma nic do rzeczy. Wszystkie szczeniêta po rodzicach hodowlanych otrzymuj¹ metryczki i s¹ szczeniêtami "rodowodowymi" niezaleznie czy maja jakies b³êdy czy nie i czy zapowiadaj¹ sie na super championy.
Bardzo czĂŞsto zdarza sie przecieÂż , ze rodzi siĂŞ miot i nikt z kupujÂących nie chce wystawiac przyszÂłego psa, czy to znaczy, ze mamy sprzedawac je jako nierasowe. NIE !!!!!! One nie zaleznie od swojej przyszÂłoÂści sÂą psami rodowodowymi i ich cena jest wÂłaÂściwie niezaleÂżna od chĂŞci kupujacego. PoniewaÂż dzisiaj chcemy to a za 2 lata moÂżemy chcieĂŚ zupeÂłnie cos innego.

NajwaÂżniejsze jest to aby zrozumiec, Âże kupujÂąc psa z tzw papierami mamy poÂświadczenie, Âże kupujemy na pewno przedstawiciela tej rasy i mamy najwiĂŞksze prawdopodobieĂąstwo, ze wyroÂśnie z niego to co chcielibysmy.

Dorota taki miot jaki urodzi³ siê w mojej hodowli (b³êdy w umaszczeniu) to niezmierna rzadkoœc i tak naprawde niuans, poniewa¿ za 2 lata pewnie nie bêdzie tego widaÌ.
ProszĂŞ  NIE SZUKAJ OKAZJI tylko dobrej hodowli i cierpliwie czekaj na swoje przyszÂłe szczĂŞÂście, bo czesto pozorne oszczĂŞdnoÂści pakujÂą nas w bardzo duÂże koszty i rozczarowania.
Ja czekaÂłam na dzieci konkretnej suczki i wiem, Âże warto  Dzisiaj zrobiÂłabym dokÂładnie to samo co 3 lata temu.


Aha , my Agatko nie zniechĂŞcamy Doroty tylko bardzo chcemy jÂą przekonaĂŚ do tej jedynej trafnej decyzji czyli kupno PRAWDZIWEGO Bearded Collie.

[AgataW-B]

CaÂły czas mam wraÂżenie, Âże caÂłe to zamieszanie wynika z faktu, iÂż po prostu inaczej rozumiemy pojĂŞcia. Tak jak pisaÂła Iwona. Dla laika pies bez rodowodu niekoniecznie musi oznaczac psa nierasowego, z pseudo hodowli. Dla mnie - laika racjonalisty - pies bez rodowodu oznacza psa FIZYCZNIE nie posiadajÂącego papieru zwanego Rodowodem [takim psem jest np. Peanut, ktĂłry jest rasowy, z metrykÂą, ale bez wyrobionego rodowodu]. Dla Was, doÂświadczonych beardeciarzy i hodowcĂłw, pies "bez rodowodu" automatycznie kojarzy siĂŞ z psem nierasowym. Oba podejÂścia sÂą sÂłuszne, zatem aby dotrzec do sedna trzeba poznac intencje osoby, ktĂłra uÂżyÂła sformuÂłowania "nierasowy" [generalizujĂŞ. Bo nie uwaÂżam Âżeby Dorota musiaÂła siĂŞ ponownie tÂłumaczyc].

JeÂśli chodzi o pieniÂądze [bo widzĂŞ, Âże z jakiegoÂś powodu zaczyna siĂŞ ten temat tutaj przewijac, chociaÂż Dorota o tym ani sÂłowem nie wspomniaÂła] to jest to indywidualna sprawa kaÂżdego z nas. JeÂśli ktoÂś nie ma ochoty/nie moÂże wydac "iluÂśtam" zÂłotych na "coÂśtam" i szuka oszczĂŞdnoÂści w jakikolwiek [aczkolwiek moralny, racjonalny i inteligentny sposĂłb] to nie ma w tym nic zÂłego.   

[MaÂłgorzata]

CaÂły czas mam wraÂżenie, Âże caÂłe to zamieszanie wynika z faktu, iÂż po prostu inaczej rozumiemy pojĂŞcia. Tak jak pisaÂła Iwona. Dla laika pies bez rodowodu niekoniecznie musi oznaczac psa nierasowego, z pseudo hodowli. Dla mnie - laika racjonalisty - pies bez rodowodu oznacza psa FIZYCZNIE nie posiadajÂącego papieru zwanego Rodowodem [takim psem jest np. Peanut, ktĂłry jest rasowy, z metrykÂą, ale bez wyrobionego rodowodu]. Dla Was, doÂświadczonych beardeciarzy i hodowcĂłw, pies "bez rodowodu" automatycznie kojarzy siĂŞ z psem nierasowym. Oba podejÂścia sÂą sÂłuszne, zatem aby dotrzec do sedna trzeba poznac intencje osoby, ktĂłra uÂżyÂła sformuÂłowania "nierasowy" [generalizujĂŞ. Bo nie uwaÂżam Âżeby Dorota musiaÂła siĂŞ ponownie tÂłumaczyc].

nikt nie oczekuje tÂłumaczenia  temat siĂŞ wywoÂłaÂł i dobrze, bo przynajmniej ludzkoœÌ siĂŞ dowie, Âże:
1) nie ma psĂłw rasowych nierodowodowych
2) zdementuje siĂŞ plotka, Âże z miotu tylko 5 czy 6 otrzymuje "papiery", bo otrzymuja je wszystkie psy, nawet jeÂśli w miocie bĂŞdzie ich 20 
3) metryka dla szczeniêcia to 18 pln, max 20 + koszt przegl¹du miotu 25 z³ + dojazd (nasz lub osoby wykonuj¹cej przegl¹d) + tatuarz ok. 6 pln, czyli pozosta³e koszty odchowu szczeni¹t z i bez rodowodu zale¿¹ od cen rynkowych szczepionek, karmy, lek.wet itp - czyli tego na ile odpowiedzialny i dbaj¹cy jest hodowca/w³aœciciel suki.
3) Âże w Polsce jest na tyle maÂło Bearded Collie, Âże nikÂłe sÂą szanse na prawdziwe rodowodowe pochodzenie, choĂŚ bez rodowodu (czyli suka i pies rodowodowe, ale nie sÂą zarejestrowane w zkwp i nie byÂły wystawiane i stÂąd szczeniĂŞta nie majÂą metryk, tu dla wyjaÂśnienia, niezaleÂżnie od tego co mysli Agata, jej Penaut jest psem RODOWODOWYM w peÂłnym tego sÂłowa znaczeniu, bo ma wystawionÂą metrykĂŞ).

Ja rozumiem, Âże Dorocie zaleÂży na kudÂłatym sÂłodkim Beardie, takim jakiego spotkaÂła w Chorzowie. BĂŞdzie kilka miotĂłw od teraz, po koniec przyszÂłego roku - napewno coÂś znajdzie 
i skoro tak wiele pyta, szuka, dopomina siĂŞ, to osiÂągnie co chce. 

Dorota ma racjĂŞ, nie kaÂżdy laik wie o co w tym wszystkim chodzi, ale bĂŞdzie miaÂł okazjĂŞ siĂŞ dowiedzieĂŚ czytajÂąc np. to forum. Kto szuka ten znajdzie... i bĂŞdzie wiedziaÂł.

[Dagmara]

Cieszy mnie bardzo, ze wszystko siê pozytywnie wyjaœni³o, przy okazji na forum wyjaœniliœmy kilka podstawowych pojêÌ, co siê mo¿e przydac na przysz³oœÌ osobom zainteresowanym kupnem beardie.

Cieszê sie tym bardziej, ¿e to ja powiedzia³am na wystawie o tym, ¿e czasami zdarzaj¹ siê szczeniêta RODOWOWE, ale niewystawowe z ró¿nych wzglêdów. Zdarza³y siê ju¿ przecie¿ w naszych hodowlach szczeniaczki np. b³êdnie umaszczone, z problemem z j¹derkami - jest to przecie¿ nie do unikniêcia i siê po prostu zdarza. Co zupe³nie nie dyskredytuje ich jako ukochane beardusie. I dobrze przecie¿, ¿e i dla nich s¹ potencjalne dobre domy.